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第11部分（第2页）

“晦涩会保护一个人”

封新城：你做过不少电视节目了，这个东西没给你带来什么改变吗？我注意到你现在仍在用书面语表述，比如说，母题。

许知远：我说母题的时候其实也有很多人能听懂，他们知道就好了，我不需要我表达的时候，所有的人都知道是什么意思。就像美国的新闻传统，雷斯顿影响了《纽约时报》，影响了其他的报纸，然后这些报纸影响了美国的广播电视，广播电视影响了美国大众，它也是一个分层的关系。你不需要一开始就对着所有的大众来讲这些话，我觉得是这样的一种生态体系，所以我也不期待所有人能听懂我说的话。

封新城：现在说这个为时过早，生活自然而然会把这些东西融化掉。

许知远：因为我们喜欢的是所谓的智者，他们似乎特别有生活的智慧，从一粒沙子看到整个世界那种，就是我们特别喜欢很变通、灵活的人。但你看艾略特的《文论》，或者是很多国外的作家，如果按照现在的标准，全都是晦涩难懂的，他们的谈话也是看起来全都是书面语和概念，这就是他们很重要的一个传统。这都是分层的，精英不需要一定要跟大众传统结合在一起。太容易的东西，是消耗人的。晦涩会保护一个人，晦涩对创造力来讲是有保护作用的，因为你不必被太多的东西去仲裁。

封新城：看来你们是铁了心的不想让我们的读者听明白，你们会和读者说：哎，你们听不懂是对的，你们要都懂了那就不对了。哈哈。

许知远：我觉得这样也挺好啊，新的时代到了，每个人都要微笑，每个人都要让大家来了解自己，何必呢？我干嘛要你了解我啊，我不需要你了解我啊。

封新城：那你的责任那部分怎么办？

许知远：我觉得自然会有一些人了解我，因为我也没有晦涩到那个程度，我觉得我讲话还是很通俗的，只是偶尔用到一些名词而已。我觉得，这个世界上充满了深入浅出的人，那也挺闷的，肯定会很乏味不堪。

“博客是个人的按摩器、垃圾桶，还有展示厅嘛”

封新城：现在一周规定自己要写多少字？

许知远：都有点工作量，但是不多，每周大概五千字的样子。

封新城：那阅读呢？

许知远：那就不知道了，我觉得我的生活很沉闷的，除去吃饭跟很少量的睡觉、闲逛的时间，不是一直都在读书吗？我现在越来越希望能安静地读完一本书。

封新城：你的阅读有没有受互联网的影响呢？我的意思是说，你是真正的翻书地读，还是有的时候在互联网上读。

许知远：我最痛恨知道分子这个词（5）

许知远：基本都是翻书地读，在互联网上基本都是瞎逛，无所事事地浪费时间，毫无意义地看，互联网上有很多无聊的内容嘛，看着看着几个小时就过去了。

封新城：70年代的人跟互联网的关系不是像你说的无聊、打发时间吧？你自己也参与过互联网吧，那个“中国先生网”。

许知远：对，这需要很强的克制能力，是对你的克制能力的考验。我觉得互联网NB了，比如说像我，以前怎么可以想象能随时看到最新的《纽约书评》啊，《纽约时报》啊，所有的，英文事件，这些媒体，我都能第一时间看到，这些资源对我来说特别重要，这些都是互联网带来的。但我觉得信息的解放，需要你对信息有克制能力，你不能沉迷其中，被拉到无穷无尽的链接和垃圾里去。

封新城：你怎么看博客？

许知远：个人的按摩器、垃圾桶，还有展示厅嘛。对我来说是垃圾桶，当我特别沮丧的时候，借用博客，把我的语言表达出来，然后自怜了一下，自恋了一下，内心的惶恐就会减弱一点。

封新城：这个听起来不太像一个传媒人的话啊。我曾经给过博客一个说法，当年新浪把第一个博客大奖颁给徐静蕾，我颁奖时说，我现在是给最未来的媒体颁奖。你完全是一种鄙视的描述啊。

许知远：我是挺鄙视的啊。第一，我不相信没有限制的、没有边界的东西；第二，我相信文化是有等级的，不是每个人都可以做这样的事情的，我不相信每个人都可以绽放光彩；然后我相信这个社会是应该有秩序的，智力上有秩序、情感上也有秩序。对文化，我是保守主义者。

封新城：在我们新锐榜颁奖典礼上，脱口秀时台上的人年龄都比你大，但反而你是一个老在说忧虑的人。

许知远：对，也许这就是我的气质吧。其实他们也没有说不忧虑，而是我比他们勇敢，比他们诚实，其实每个人都能感觉到这种东西。

封新城：你是一个悲观主义者吗？

许知远：我本质上是乐观主义者，因为我对未来充满了希望，我觉得每个个人也好，社会也好，自信是这个社会成熟的标志，也是个人成熟的标志。可能也和我的性格有关系，我天生就是一个不那么容易高兴的一个人。还有就是，可能我骨子里还是有一种小孩式的、逆潮流的那种东西，这个社会自我庆祝的人太多了，真的是自嗨的，有点像###式的社会，但这个###到底是怎么样的，只有你自己知道。我觉得这些东西必须要有人指出来。

我不是声嘶力竭地批判，我只是把我内心的感受、我诚实的忧虑说出来。我认为指责挺粗暴的，我不喜欢粗暴的感觉。我说的这些社会现状，人的各种状态，都跟价值观的单一有很大的关系，如果去指责单一的价值观，那就很可笑了。我觉得，我认定了自我的角色，或我这类型的知识分子的角色，我应该去提醒这个社会的可能性，每个人的可能性。你可以有很多不同的道路，会通向不同的地方，也可能会通向相同的地方，我就是把这种可能性指出来。人的一生的成长是一个不断作选择的过程，每天都像在面对一个岔路口似的，我就告诉你，不一定非要走这条路。我觉得我始终在传达这样一种东西，没有任何一种理论可以支撑人一辈子。

我们70年代生人很多时候都有被围困的感觉

胡赳赳：其实作为一个70年代的人我的挫败感挺强的，我觉得我们像三明治一样被夹在中间。后来我一个朋友把我拧过来了，他说，我们60年代也是这么过来的，你们有什么不好的，你们挣60后的钱，让80后给你们打工。我一听就乐了。。　最好的txt下载网

许知远：我最痛恨知道分子这个词（6）

许知远：其实哪一代不是夹缝啊。

封新城：我们那个时候速度慢，感受不强烈，我们那时候，写首小诗，就high得不行了，你们现在多难满足啊。何树青（《新周刊》执行副总编。——编者注）这么评价你，说大多数70后还在围困中，而许知远突围出来了。

许知远：我觉得大家很多时候都有被围困的感觉。一方面，我们70年代成长的氛围跟你们还是比较接近的，少年时期都差不多，没有发生质变，所以我们这代人身上都有一些敏感、细腻的东西，包括那种不那么世故的东西，这种东西遇上新的时代就特别容易敏感、紧张。我们所有的情感是印刷文本培养出来的，突然接触互联网，这是不断变化的、从这儿跳到那儿的，很错乱、不讲逻辑的东西，是很冲突的。但再往后，比我们再小一代的，他们就不存在这个问题，他们从小就在这样一个环境里成长，他们就习惯这样一种方式，就是我即时地跟你好，又即时地抛弃你，就像MSN一样，随时可以加你，随时可以把你去掉，所有人的连接关系都是很弱的。你那时候的连接都是很强的，如果你当过兵，连接就更强了，一起玩过命出来的人这种关系就特别强烈。

封新城：你甚至为你们70年代自我描述是忧伤的一代。

许知远：因为我们在进入青春期、毕业以后，是中国社会加速和开放的过程。像丁磊这