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第27部分（第4页）

樱井：莫斯先生刚才说中国对美国和日本至关重要。日本政府完全没有意识到这一点。

我认为2l世纪日本也许将被中国蹂躏。日本可能被中国的政治所压倒，在经济上被中

国吃掉。中国拥有世界一流的军队。中国有传统的中华思想，谋求霸权主义。我们在核问题

上指责法国，而中国却坚持开发核武器。中国从1955年起就把成为核大国作为国家目标。

中国投入巨额的预算，海军也在制造核武器，争取在军事上成为超级大国。如果美国除了日

本之外在亚洲没有据点，并且出现废除日美安全保障条约的观点，那么，真正令人恐怖的就

是中国的存在。现在一谈到安全保障问题，人们往往就把目光转向如何对待日美安全保障条

约和如何对待冲绳美军基地问题。我认为，如果把目光转向中国的威胁，国内论调就会发生

变化。

倘若威胁日本存在的只有中国，那么日本求助的仍是美国。

田久保：澳大利亚战略研究所所长麦克·迪布在去年发表的名为《面向亚洲新的力量均

衡》的文章中写道二十一世纪最令人瞩目的是中国，他预测，中国现在争取成为经济大国，

它今后成为政治大国和军事大国时，力量均衡就会立即发生根本变化。麦克·德林的观点与

此相似，他在《纽约时报》上说，可以让日本发挥与中国对抗的作用，废除日美安全保障条

约。

莫斯：在中国、日本和美国的三角关系中，值得重视的是美国。在1945年至1949年，

美国同中国的关系非常密切。然而，在中国实行共产主义之后，日本对美国就变得重要起

来。

不过，今后情况将发生变化。美国现在敬重中国，因为中国拥有核武器，而且是个大

国，所以是一个对手。在经济上，中国也非常重要。冷战结束以后，日本已经不重要。日本

经济增长的机会不多，日美安全保障条约又是单方面的条约，日本也不保卫美国。因此，今

后美国同中国的关系最重要。日本要同美国和中国建立什么样的关系？这对日本具有什么意

义？这些都是值得思考的问题。

樱井：美中关系也不会一帆风顺。我认为，中国想成为超过美国的大国，但并不想同美

国进行合作，瓜分并统治世界。中国实行经济开放政策，政治在自由主义的推动下也将开

放，但政治意识形态能否完全成为民主主义，还是个未知数。

莫斯：中国经济再发展10年，就会建立民主的政治体制。从长远眼光来看，哪个国家

都是如此。换言之，中国将朝着有利于美国的方向发展，美国要给予支持。再过10年，美

中关系将变得比日美关系重要。从美国政府、智囊团和学会等的情况来看，主管研究所的人

几乎都是中国问题专家。但是，美国没有多少日本问题专家。美国对中国非常感兴趣。我原

来也是个中国问题专家。美国人喜欢和尊敬中国人。中国人是否值得依赖另当别论，美国看

重力量，就是说重视谁在上谁在下，即实行强权政治。中国再过10年、20年也不会不利于

美国，而且在经济上也存在机会。如果发生情况，美国可以与中国联合遏制日本。

田久保：一个国家和另一个国家的同盟关系，首先是要有共同的敌人；其次，经济利害

关系比较一致，相互依赖性强；第三，价值观在政治上是民主主义，在经济上是市场经济。

必须具备这三个条件。因此。美国和中国的关系不可能在不久的将来变得密切。假如美

国改善同中国的关系，那就是战略性政治的联合，大概世界上的民主国家不会同意。

莫斯：不过，美国不与之携手，中国就不会朝我们希望的方向发展。因此，除了提供合

作以外别无选择。日本正在向我们希望的方向发展，所以不存在问题。

田久保：日本现阶段有危机感。如果日本出现危机感，1。2亿人口中有优秀的人