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第25部分（第1页）

公元二00三

口述人：游本嘉

凤凰卫视驻台湾首席记者

口述时间：2005年9月28日

口述地点：北京钓鱼台国宾馆

％％％李敖是一个压抑的人

游本嘉：凤凰在台湾的节目我们分三个部分做，一是台湾新闻，包括政治、经济、民生、娱乐。第二，台湾的纪录片，不断发掘题材。我们做地方焦点，做台湾的焦点，但是也希望别的地方的观众看得懂。第三，就是制作台湾主持人的节目，李敖是一个，陈文茜是一个，赵少康是一个。赵少康和李敖的节目，我都是制作人，陈文茜不是。但是陈文茜常常在台湾录。

记者：那我们就先从李敖说起。你个人什么时候开始接触李敖？

游本嘉：1980年的时候我是他的读者，他的书当时在台湾是禁书，进步青年都会看他的书。那时候政治开始开放，有很多管道可以买他的书。后来我在一家电视台做节目的时候，他是我的下一档节目，但一直都没有接触。后来到凤凰，才开始正式接触。

我可以跟他做很好的朋友，这种关系是很简单的，他跟我某种程度上讲个性很合。君子不论私交，我很少在外面说我跟他私交很好，他也喜欢这样。我也很少随便打电话给他，除非公事上的，必要的关怀什么的，通常情况下我不会打电话找他，他也不会找我，他是一个喜欢这样的人。

记者：李敖在《李敖有话说》中只有一套衣服。

游本嘉：三套衣服都是一模一样的。本来希望他换个造型，他不喜欢，他喜欢始终如一。他在台湾做类似节目《笑傲江湖》，也是有标志性的衣服，红夹克，从头到尾。他希望大家对他有印象，成为一个印象，一个标准。

他是一个在生活上非常有规律的人。过午不食，吃东西非常简单，傍晚吃一碗面，一汤，有时候就一个面包，一碗牛奶。他身体非常好，越来越精神，他看上去总是那么有精神。

记者：他在生活中为什么这么有规律性？

游本嘉：我有一次问他，你为什么？他说坐牢啊，饿了也不怕啊，吃很简单的东西也无所谓了。172cm，71kg，30年来维持这个标准。戒烟40年。

他大部分的时间都花在看书上，他对吃的要求非常低，这跟陈文茜不同，陈文茜很爱吃，嘴很刁，哪里好吃哪里去吃。大师对吃完全不挑，只要简单，清淡就可以。他很少告诉你，这个东西好吃，我跟他相处这么久，很少听他说什么东西好吃。有一次录完节目，四点半，我通常不离开办公室，因为我留德多年，我很德国派。他去办公室拉我，说你不要这样，每天在办公室压着你的同事，让他们很难过。他拉着我的手说走走走，我请你吃东西，你就放你的同事一个下午休息。好好好，我就陪他去吃。他永远都吃那一家店，永远都吃那几样东西。

他口袋里永远都有一沓钱，一沓很厚的钱。他不太用信用卡。现在才开始用了。台湾立法院打扫的阿姨，她们最喜欢帮他打扫了，因为都有拿小费1000块（250块人民币）。后来所有人都告诉他，没有人会给这么多小费的，每次倒个垃圾有1000块小费，谁不喜欢去呢？每次到立法院说找谁，给你指路说哪一间，一问找李敖，马上笑，很客气，哦，那间那间，堆满笑容。

他对大家不是斗士，他对自己是斗士。他生活的规律就是压抑自己。

他是一个双面性格的人。他是个害羞的人。他会把自己武装起来，很压抑自己。他刚才说，李敖大陆行，不是还乡没有衣锦。其实我觉得他相当程度在压抑，他觉得乡愁是不健康的情绪，他觉得悲伤，愤怒，这些是不健康的情绪，是应该压抑的。他觉得人应该平平的，有时候他会说话来自我解嘲，会说跟凤凰情缘已了等，其实都是化解他的情绪，他是一个压抑的人，据我的观察来看是这样。

％％％李敖的踩刹车理论

记者：以前从他的作品中理解他，现在做《李敖有话说》，对李敖的看法有什么改变吗？

游本嘉：有一些，但是不太意外。我认识一些###的朋友，他们的个性都非常特别。能够活下来的###，通常都有强烈的个人特质和信仰。我跟他相处观察到的东西不会让我太惊讶，但是是我过去所不理解的。

比如连战访华那次，他在节目里骂连战，揭人家老底，人家是来客，而你现在在凤凰做节目，总不要给凤凰添麻烦，这是人之常情，道理上也说得通。他跟我说，不行，他要连讲连战6集。当时我说：

“大师，我可不可以跟你讲一件事。”

“本嘉，什么事，说说。不要客气，你是我的制作人，有话尽管说。”

“大师。我觉得你骂连战有一点点不妥，现在人家在大陆访问，正在风头上，凤凰现在做这样的节目很容易让人家觉得凤凰在唱反调，会有麻烦，是不是可以商量，现在先不做这个，现在你已经做了三集了，能不能我们先不要说这个，停一下，等他回来了，回到台湾，你要怎么骂就再怎么骂吧。”

“为什么不骂？这家伙什么什么……”

后来我特别去立法院找他谈，他说，“本嘉，这个底线我不能让。”他不激动，我们辟室密谈，“这条线我不能让，我可以节目不做，我可以什么，但我就是要讲，如果你们觉得还不够，我再讲，你们开天窗不关我的事。”

游本嘉（2）

当时他为什么一定要讲，我也不知道。

据我的观察，他有个理论，两辆车，相向而开，不能错开，看谁先刹车，他觉得他还不需要踩刹车。我要他刹，他不刹，他逼我刹车。后来只能播啊，我报告了院长和老板，最后决定把几期节目分开播。我不知道他知道不知道。他是每期必看自己节目的，但是那段时间他有点忙是确实。有两种可能，他看到了，他没说，他让给你；还有就是他没看到，他虽然做电视，他常常说自己正式的身份应该是电视表演家，但是他不太看电视。

记者：做《李敖有话说》压力大吗？

游本嘉：做他节目压力很大，怕连战那种事。同时压力也小。因为他很简单，要求很少，很好配合，做他的制片人太简单了，一切都是他自己弄的。他是手工艺专家，资料都是他自己剪贴的，打字不会，让他儿子，太太，秘书帮他打，都不用你弄，不用提纲，他来了也没稿子，就开始讲了，把资料排好顺序就开始讲了。